【乃木坂46】お前らってなんでそんなに堀未央奈嫌ってんの?

1 :君の名は 2018/05/13(日) 10:37:51.50 .net
特に問題起こしたわけでもないのに VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:—-: EXT was configured
3 :君の名は 2018/05/13(日) 10:38:46.91 .net
他の2期生のことを考えると心が痛む
11 :君の名は 2018/05/13(日) 10:58:05.14 .net
>>3
それで堀叩くのはお門違いもいいとこだがな
4 :君の名は 2018/05/13(日) 10:39:16.84 .net
親友からの手紙すこ
13 :君の名は 2018/05/13(日) 10:59:22.21 .net
ゴリ推しで堀叩くのは可哀想
運営が勝手にやってることなのに
16 :君の名は 2018/05/13(日) 11:02:28.21 .net
メンバーが堀嫌ってるからそのオタも嫌いなんじゃない?昔よりはマシだけど堀が喋る時の一期生の空気が怖すぎる
18 :君の名は 2018/05/13(日) 11:03:50.30 .net
えっなんですか?
19 :君の名は 2018/05/13(日) 11:04:14.79 .net
メンバーは嫌う時期を通り越して
受け入れ始めてるように見える
38 :君の名は 2018/05/13(日) 11:40:53.36 .net
>>19これのような気がする
23 :君の名は 2018/05/13(日) 11:17:11.46 .net
堀好きだけど嫌われるのは分かる
スタートが最悪だったのと堀の性格もあいまって2期生以外だと未だに真夏からしかいじってもらえない空気があって、もう多分良くはならない
んでライブとかで毎回バレッタの話して泣きそうになるのもそろそろやめてほしい
43 :君の名は 2018/05/13(日) 11:48:49.76 .net
>>23
バレッタの話は復讐みたいなもんだろ
一期の奴らが謝る前にやめるのはおかしい
あいつら生駒への手紙をどう思って聞いてたんだろうな
24 :君の名は 2018/05/13(日) 11:20:10.77 .net
中田も1人で写真撮ってたら入ってきてくれるって言ってたな
27 :君の名は 2018/05/13(日) 11:27:18.42 .net
みおなはさっぱりしたアイメイクのほうが綺麗だよ
石田ゆり子目指そう
30 :君の名は 2018/05/13(日) 11:29:17.58 .net
堀と一番相性悪いのって松村、西野、衛藤あたり?
33 :君の名は 2018/05/13(日) 11:34:15.43 .net
>>30
衛藤は仲良しじゃん
にわかにも程があるだろ
つか相性とか本人以外わかるかよw
31 :君の名は 2018/05/13(日) 11:29:39.41 .net
メンバーから嫌われてるって本気で思ってるやついるんだな
34 :君の名は 2018/05/13(日) 11:36:53.86 .net
テレビで仲いいシーン映ってないから嫌われてるとかいう思考になるやつバラエティとかも全部台本なしって信じてそうだな
35 :君の名は 2018/05/13(日) 11:37:08.33 .net
やりにいってるのに天然風を装うところ
36 :君の名は 2018/05/13(日) 11:38:43.34 .net
>>35
ラジオだとノリさんがガンガンいじってくれてキャラとして成立してんだけどね
堀裁判とかやってもらえるぐらい愛されてたらなーって思う
39 :君の名は 2018/05/13(日) 11:41:15.11 .net
別に嫌いじゃないよ
44 :君の名は 2018/05/13(日) 11:53:10.80 .net
こういうとこ
47 :君の名は 2018/05/13(日) 11:58:55.38 .net
>>44
わかる!が、まぁ頑張ってたんだなってことで今ではゆるしてやってよ
52 :君の名は 2018/05/13(日) 12:05:31.33 .net
>>44
基本お笑い好きだから発想が芸人的なとこあるんだろ
流石にこういうの叩くのはどうかしてる
しかもバラエティで
57 :君の名は 2018/05/13(日) 12:07:40.22 .net
>>52
そういうところに自分が何を求められているかを理解できない
つまり空気を読めない感が醸し出される
それがつまり鼻につく嫌われるという方向に出る
63 :君の名は 2018/05/13(日) 12:10:05.57 .net
>>57
俺はそういうとこむしろ好きだわ
64 :君の名は 2018/05/13(日) 12:11:41.48 .net
>>63
まあ中にはそういう人もいるだろう
だが少数派だろうな
だから今のままではエース級にはなれないと思う
66 :君の名は 2018/05/13(日) 12:12:46.95 .net
>>52
真夏さんがやれば黒石に繋がったり(このとき白石はいないが)設楽が突っ込んだりとネタとして成立するんだよ
堀がやっても尺の無駄だしうざいだけ
94 :君の名は 2018/05/13(日) 12:45:17.82 .net
>>44
勝ったら後2週テレビ映んなくなるから負けるのに必死
後ろに走ったれってなもんw
水上相撲みたいなのもまあ無気力に負けるww
102 :君の名は 2018/05/13(日) 12:53:13.75 .net
>>94
その状況分かっててガチで勝ちに行くやつの方が問題な気がするが
107 :君の名は 2018/05/13(日) 12:55:36.34 .net
>>102
やるならもっと自然にやるか
真夏みたいにツッコミ受けてテヘペロするか
それならそこまで反感買わない
45 :君の名は 2018/05/13(日) 11:55:18.93 .net
堀さん個人の責任と決めつけるのは酷な部分もあるけど、
結果として『一将功成りて万骨枯る』という故事を
地でいく結果になってるから、他の2期ファンから
総スカン喰らうんだと思う。
46 :君の名は 2018/05/13(日) 11:57:38.62 .net
今の三期生に対する一期生の接し方と比べたらやっぱり可哀相だよな
今に至るオタの叩きも当時の一期のメンタルの延長上にあるのは間違いない
51 :君の名は 2018/05/13(日) 12:04:11.67 .net
私は他人に似てると言われても嬉しくないってファンにキレたり、かと思うと「xxってzzzに似てるよねー」って言ってみたり、いくら真夏がイイヨーって言ってるからって
慇懃無礼すぎる態度を見せたり(真夏のファンがどう思うか考えてない)、好きにはなれんぞ。

新内が嫌われんのも、ほぼ同じ理由だろ。
言行がブレすぎ、相手のメンバーのファンのことを考えてない。

53 :君の名は 2018/05/13(日) 12:06:27.25 .net
馬鹿だから
61 :君の名は 2018/05/13(日) 12:08:59.31 .net
>>53
マジでそうかもしれん
メンバーも嫌ってるんじゃなくて、扱いに困ってるみたいにも見えるし
55 :君の名は 2018/05/13(日) 12:06:37.52 .net
普通に好き
56 :君の名は 2018/05/13(日) 12:07:33.78 .net
3期生紹介での悪目立ち
これが決定打だった
68 :君の名は 2018/05/13(日) 12:14:17.42 .net
初期と違ってメンバーは嫌ってはいないけど扱いに困っている
46時間のマウンティングで現場にいるタイマが感じてる印象が全て
72 :君の名は 2018/05/13(日) 12:18:35.37 .net
不思議ちゃん感を出したくてあえてトンチンカンなこと言ってるのか
それとも頭が悪いから意味不明なことを言ってるのか
メンバーの立場からは判断しづらくてツッコんでいいものかどうか迷うだろうしな
さらにツッコんでもそこで笑いになって終わりじゃなくて
違うんです〜とかいってまたさらに意味不明の弁解とかし始めてカオスになるから
絡みたくなくなるんだと思う
76 :君の名は 2018/05/13(日) 12:21:19.34 .net
46時間TVの電視台
あれに全部現れてる気がする
あれを面白いと思えるやつはなんとも思わないんだろうけど
大半はなんだこいつと思っちゃうよ
79 :君の名は 2018/05/13(日) 12:23:20.76 .net
真夏みたいに突っ込まれてニコニコしてればいいものをお得意のキョトン顔に持っていくからな
84 :君の名は 2018/05/13(日) 12:33:37.80 .net
他の二期生はいざ活躍の場与えられたとこで、大概グダグダだったりやる気感じさせなかったりだからな
結局堀になるのも分かるわ
91 :君の名は 2018/05/13(日) 12:41:52.45 .net
>>84
たとえばスカウトマンのセンターを
絢音に変えてみたところで何の問題もないはずだが
それでもやっぱり堀にこだわるところに闇を感じる
98 :君の名は 2018/05/13(日) 12:48:11.70 .net
>>91
あの曲クソだし絢音がやってたらオタ騒然だろ
私の商品価値〜〜と歌詞クソすぎて耐えられない
逆に堀の良い所はそういう所で出番がある
あっけらかんとしてメンタル強いし壊れない
101 :君の名は 2018/05/13(日) 12:52:08.46 .net
>>98
そういうことじゃなくて
「2期生の代表は堀しかいない」
っていう思い込みバイアスを指摘してんの
90 :君の名は 2018/05/13(日) 12:41:03.30 .net
堀がどうこう言うより、堀、北野、寺田、新内以外の2期が不甲斐なさすぎる。
96 :君の名は 2018/05/13(日) 12:47:16.61 .net
>>90
新内は1期みたいなもので北野は病み上がり蘭世はやっと選抜
何故堀はたった一人で1期や3期と戦わされなければならないんだ?
95 :君の名は 2018/05/13(日) 12:47:01.64 .net
結局これだろ

この乃木坂史上最悪の惨劇を自分の武勇伝みたいにいつも語ってるのがこいつマジで頭狂ってるんだと思われる原因
105 :君の名は 2018/05/13(日) 12:54:14.54 .net
>>95
このときのリアクションもヘンなんだよな
驚いた様子がまったくなくてただ泣いてた
え?なんで泣くの?それよりビックリしなかったの?って違和感がある
真夏のときと比較するとその点はなおよくわかる
115 :君の名は 2018/05/13(日) 13:02:33.10 .net
>>95
まあ結局これだわな
大好きな乃木坂が突然ぶっ壊された
118 :君の名は 2018/05/13(日) 13:05:31.19 .net
>>115
でもこの状況は実は真夏のときと同じ
ただその後の展開はそれぞれの個性と人格の違いで道が分かれたと思う
真夏はほんとに謙虚に実直に丁寧に人と接してきて
最初は抵抗を感じたメンバーとも少しずつ和解できた
あと欅坂の長濱ねるもそういう感じ
堀にはそういう能力が欠けていたからいまだに違和感が残る
155 :君の名は 2018/05/13(日) 14:19:42.08 .net
>>118
いや真夏の方が状況は厳しかったぞ
堀は真夏のおかげで真夏ほど叩かれなかった
その後の真夏と堀の言動の差は大きいのは確かだけど
127 :君の名は 2018/05/13(日) 13:11:54.32 .net
>>95
今野は骨格で選んでるんだよ
その画像見ても堀よりみんな足太いじゃん
人間性は二の次で選んでるので
その後、問題が多々起きた
114 :君の名は 2018/05/13(日) 13:01:40.35 .net
結局簡単にまとめると乃木ヲタの多数派にとって
受け付けられないタイプのキャラクターってことだよ
ヲタもその事実をちゃんと認めたうえで「でも俺は好きなんだ」っていうスタンスなら
揉め事にならないはずなんだが
ヲタがそれをよくわかってなくて不遇だの不当に嫌われるだのって不満を言うから
堀ヲタうぜぇーってなる
123 :君の名は 2018/05/13(日) 13:08:54.87 .net
少なくとも人に愛されるキャラではないわな
真夏とかまあやみたいに許されるキャラと
堀みたいに許されないキャラっていうのがある
これはもうどうしようもない
126 :君の名は 2018/05/13(日) 13:11:53.84 .net
>>123
それって自分の好き嫌いじゃねえの?
頭悪い奴の喋りだな
130 :君の名は 2018/05/13(日) 13:14:11.47 .net
真夏の時の衝撃とは雲泥の差があったわな
真夏は一応は一期生というのと、別にセンターに抜擢されたわけじゃないしね
二期はとにかく顔面偏差値ガタ落ちで全く要らねえと嫌悪されてたとこに
堀センターをブチかまされたからな
あれを経験してるファンにとって堀はトラウマ
131 :君の名は 2018/05/13(日) 13:14:25.59 .net
アンチはどのメンもどうせ付くんだよ
来てくれるファンを大事にしなかったから
アンチの勢いに負けてファンも減った
158 :君の名は 2018/05/13(日) 14:23:37.41 .net
スレざっと見てみた

堀は研究生の立場でありながら1期生が切磋琢磨して作り上げた乃木坂のセンターに抜擢されたことを嫌気されて古参ヲタから叩かれ、偉大な先輩に囲まれて潰れてしまいそうになるのを防ぐ為に強気発言を繰り返したことが一番の原因とみた。仕方ないことなんだけどな。

159 :君の名は 2018/05/13(日) 14:25:11.03 .net
>>158
そんな健気な子ならこんな嫌われてないw
161 :君の名は 2018/05/13(日) 14:32:03.32 .net
>>158
ただでさえ先輩達が冷たい態度取ったらオタ達が叩きまくるの目に見えてるのに
それどころか裏で16vs1で対立してたんだろ?
オタもクソだが一期の奴らおかしいだろ
163 :君の名は 2018/05/13(日) 14:34:27.08 .net
>>161
女ってそういうもんでしょ
166 :君の名は 2018/05/13(日) 14:38:03.60 .net
>>161
堀ヲタはすぐこうやって事実を歪曲して都合のいい解釈をする
楽屋ドッキリの回見てないのか
堀はだれにも話しかけようともしてなかった
明らかに自分のほうから壁を作っていた
それじゃ先輩もどうにもできんだろ
さらにBINGO2の特典映像の反省会
先輩たちがいろんな話をしているのにひとり黙々とケーキ食ってるだけ
話を振られても乗ってこず拒否する

だれがどう見ても堀の人格の要因のほうが大きい

168 :君の名は 2018/05/13(日) 14:43:38.36 .net
>>166
選抜入ったばっかで右も左も分からない子に楽屋で話しかけようとする優しい先輩はいないってことね
話しかけない選抜新入りが問題とはね
171 :君の名は 2018/05/13(日) 14:46:41.91 .net
>>168
プロの世界で何甘えたこと言ってんだよw
180 :君の名は 2018/05/13(日) 14:50:17.26 .net
>>171
2期生がセンターになって不機嫌なメンバーに言ってやれw
185 :君の名は 2018/05/13(日) 14:52:04.99 .net
>>180
プロだからこそ実績や実力を無視した人事に納得いかないの当たり前だろ
先輩こわーい話せなーいっていうガキみたいな甘えと一緒にすんなw

ほんと堀ヲタの感覚って世間から乖離してるよな

191 :君の名は 2018/05/13(日) 14:55:07.00 .net
>>185
運営に雇われの身が、私の実績や実力がこうだから何でこいつなんだよって不機嫌になってたのかw
天狗様だなw
181 :君の名は 2018/05/13(日) 14:50:34.51 .net
>>168
衛藤と松村が話しかけてたよ
そっけなく返事してたけど
172 :君の名は 2018/05/13(日) 14:46:54.73 .net
>>166
1期集団の中に2期生1人だけぶち込まれたら話しかけづらいだろ
175 :君の名は 2018/05/13(日) 14:48:28.31 .net
>>172
だからって何もしなければ事態はよくならない
つまり自業自得
165 :君の名は 2018/05/13(日) 14:36:19.89 .net
すぐその場限りの嘘つくからな
松村もそうだけど何で堀が異様に嫌われるんだろ?
167 :君の名は 2018/05/13(日) 14:38:57.41 .net
>>165
かわいげがあるかどうかの違い
井上小百合がうるせぇって言っても許せるけど
田嶋陽子がうるせぇって言ったら腹立つだろ
169 :君の名は 2018/05/13(日) 14:45:02.28 .net
グループが弱体だったころからいろんな苦労をしてここまでがんばってくれた先輩をさしおいて
何の実績もない自分がいきなりセンターに入ったら先輩たちは心中穏やかではないだろうなと
普通の感性を持った子ならわかるはず
しかし一緒に仕事しなければならないわけだから円滑に仕事するためには
そういう先輩たちに認めてもらって受け入れてもらえるようにと考えるのが当然
ならば自分から挨拶に回って頭を下げてよろしくお願いしますと言わなきゃいけないし
何事も率先して気を使って自分からやるべき

でも堀にはそういうことはできなかったんだよ

173 :君の名は 2018/05/13(日) 14:47:35.96 .net
>>169
真夏はそこをちゃんとやれてたよな
179 :君の名は 2018/05/13(日) 14:49:54.63 .net
バレッタの時は気の毒な面もあったからな
あれは運営が悪い
問題はその後の活動態度でしょう
184 :君の名は 2018/05/13(日) 14:51:05.87 .net
バレッタに抜擢されたのが北野とか絢音だったらどうなってたんだろうねw
堀みたく叩かれまくってたのかな
187 :君の名は 2018/05/13(日) 14:52:52.96 .net
>>184
3期生見ればわかるだろ
かわいげがある後輩なら先輩もキツくはならないよ
193 :君の名は 2018/05/13(日) 14:56:18.61 .net
>>187
あの頃と今じゃ乃木坂の状況も違うだろ
190 :君の名は 2018/05/13(日) 14:54:46.83 .net
>>182
こういうの見ると、大園って優秀なんだなって思うわ
生ドルでも先輩に遠慮なしにガンガン喋って盛り上げようとしてた
192 :君の名は 2018/05/13(日) 14:55:17.71 .net
・真夏の頭デカいじりの構図に安易にのっかる←こういうとこ
・2期、3期紹介で結局自分だけ目立つ←こういうとこ
202 :君の名は 2018/05/13(日) 15:02:45.41 .net
>>195
そういう問題じゃなくて1期生が自分のことをどう感じるかを堀自身がちゃんと認識して
それを解決するために自分がどうしたらいいかを考えて動いていれば
こういうことにはなってないっていうだけ

イジメられたんダーかわいそうナンダーって喚いても
じゃあ結局どうすんの?って話だろ
人のせいにしても解決はしないんだよ

232 :君の名は 2018/05/13(日) 15:30:29.21 .net
あの時期の乃木坂は余裕が無かったのは事実
社交性の塊の真夏ですらシカトイジメに合ってたんだから
236 :君の名は 2018/05/13(日) 15:38:16.99 .net
>>232
問題はそれを覆す能力や努力があるかどうか
泣き言言ってるだけでは覆すことはできない
いい悪いの問題じゃなく人間関係ってそういうもんだろ
238 :君の名は 2018/05/13(日) 15:39:44.91 .net
二期のリソースほぼ独占したにも関わらずショボい村レベルなのも問題なんだと思う
一時期外仕事続けてやったかと思うとパタッと音沙汰無くなる
前にも同じ状況が有ったと思うがコイツ外から新規連れて来れてんの?
そんな感じなのに二期だからなのかフロント固定、二期曲もこの期に及んでまだ堀センターって事に疑問符のオタは多いと思う
まぁアンチ活動までするのは少数派で大体のオタはあ〜堀案件ねって諦めて流してるのが多いんだろうけど
239 :君の名は 2018/05/13(日) 15:40:09.47 .net
松村によると、バレッタでセンター外されて泣き崩れてた白石は堀を支えるって切り替えるの早かったらしいけどな
242 :君の名は 2018/05/13(日) 15:41:57.83 .net
真夏の時も普通に話しかけたり、北野とも休業中も連絡とりあったり
優しい性格とメンバーから言われてるみなみが
はじめは仲良くしてたのに、離れてる所をみるとお察しって感じ
245 :君の名は 2018/05/13(日) 15:43:44.45 .net
真夏が入った代わりにみなみが落とされてたら最初から優しくできたかってのはあるけどね
294 :君の名は 2018/05/13(日) 17:42:36.21 .net
>>245
未央奈センターになって自分選抜から外れたのに仲良くしてんだから
自分のポジション云々ではなかったんだろ
299 :君の名は 2018/05/13(日) 18:13:48.97 .net
>>294
すぐに仲良くなれたかって話ね
自分の代わりがこの人なんだって思ったり最初は絶対仲良くなれないと思ったとか言ってるし真夏の時とは少し違うかと
321 :君の名は 2018/05/13(日) 19:37:46.86 .net
>>299
いやそれまさに真夏のときの西野の言ったこととまったく同じなんだけどw
やっぱり堀ヲタってニワカ多いのかな
いきさつ知らないから堀ヲタになれるのかもしれんな
251 :君の名は 2018/05/13(日) 15:51:48.57 .net
今の堀は、なるべくおとなしく炎上しないようにしてれば
周りが卒業して居場所確保的な所があるな
380 :君の名は 2018/05/13(日) 22:17:11.23 .net
堀ちゃん最近また可愛くなった。
また握手会いくからね。
399 :君の名は 2018/05/13(日) 23:57:45.31 .net
堀ちゃんが嫌われるのは仕方がない
うわぁ堀ちゃんまたやってんな〜こりゃ叩かれるわ〜ってことばかりする
だがそこがいい
427 :君の名は 2018/05/14(月) 10:24:13.54 .net
桜井、高山あたりは性格の良さと責任感から
堀がしゃべってもニコニコしてるよね
444 :君の名は 2018/05/15(火) 11:01:48.32 .net
乃木坂で一番好みの体をしている

だから俺は好き

452 :君の名は 2018/05/15(火) 15:43:56.29 .net
堀ちゃんみたいなキャラがいてもいいやん
バレッタをいつまでも引きずってるのはお前らくらい

ただ飛鳥ちゃんには絡まないでほしい
あの微妙な空気は好きじゃない

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