【乃木坂46】【議論】アイドルグループは一強独裁体制(欅坂)と複数人のマルチエース体制(乃木坂)、どっちの方が正解なのか?

1 :47の素敵な 2018/05/23(水) 09:26:28.71 .net
前者は高リスクハイリターン、
後者はその逆の性質を秘めてるといえるが VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:—-: EXT was configured
3 :47の素敵な 2018/05/23(水) 09:32:08.29 .net
NGTがマルチエースだけどうまくいっていない
ちゃんと乃木坂みたいに、「中井をしばらくエース起用→マルチエース体制」ならうまくいったかもしれない
4 : 2018/05/23(水) 09:33:38.60 .net
正解がないからどっちもやってんだろ
馬鹿じゃないの

一番の大失敗は珍カスお得意ぼダブルセンター方式だよw

152 :47の素敵な 2018/05/23(水) 13:37:46.05 .net
>>4
栄もそれで、没落した時期がありましたなあ
あれは禁じ手か?
そして博多もてん
6 :47の素敵な 2018/05/23(水) 09:33:54.88 .net
各グループにあった体制があるとしか…
7 :47の素敵な 2018/05/23(水) 09:34:18.32 .net
乃木坂も白石がやめたら終わると思う
8 :47の素敵な 2018/05/23(水) 09:37:40.55 .net
ツートップがベストなんじゃないの
9 :47の素敵な 2018/05/23(水) 09:38:25.31 .net
乃木坂は白石と西野が辞めた後の売上を見てから判断しないとダメでしょ
12 :47の素敵な 2018/05/23(水) 09:40:52.37 .net
NMBの失敗見たらわかるだろ
13 :47の素敵な 2018/05/23(水) 09:42:23.62 .net
乃木坂はエース西野のスキャンダルが出たから下り坂しかなさそう・・・・
14 :47の素敵な 2018/05/23(水) 09:42:29.04 .net
センター候補は何人いても困らないんだろうが、一番の悪手がWセンターなのは同意

本当に白ける

16 :47の素敵な 2018/05/23(水) 09:44:53.29 .net
野球のピッチャーやバンドのボーカリスト的な
目立つのが向いてるセンタータイプがいた場合は、しばらく固定にして、グループの体制を整え、人気になってからチェンジする感じ。

目立つタイプは、舞台オーラがある、歌が上手い、ダンスが上手い、背が高いとか。

17 :47の素敵な 2018/05/23(水) 09:45:03.88 .net
SKE48、NMB48は一強独裁体制
NGT48はマルチエース体制
HKT48は独裁下での表向きマルチエース体制

何が正解かなんて判らないよw

215 :47の素敵な 2018/05/23(水) 16:18:26.99 .net
>>17
AKBとNGTはエース格が不在だよね
18 :47の素敵な 2018/05/23(水) 09:45:57.98 .net
スキャンダルの内容にもよるけど新規ファンが増えないのと
にわかファンが去るだけで熱狂的のファンはそんなに減らないよ
売上はそこまで下がらない
19 :47の素敵な 2018/05/23(水) 09:46:18.48 .net
乃木坂46は白雪姫と七人の小人だな
20 :47の素敵な 2018/05/23(水) 09:46:55.38 .net
乃木坂も白石、西野のツートップ体制でしょ
21 :47の素敵な 2018/05/23(水) 09:47:55.71 .net
一強のが成功しやすいと評論家は言ってた気がする
22 :47の素敵な 2018/05/23(水) 09:49:31.42 .net
秋元が見初めたメンバーに権力集中させるやり方ってみんな不幸になってる気がするけど成功パターンあるの
26 :47の素敵な 2018/05/23(水) 09:53:15.37 .net
>>22
AKB
23 :47の素敵な 2018/05/23(水) 09:50:40.30 .net
西野が失墜して自動的にワントップと化した乃木坂
24 :47の素敵な 2018/05/23(水) 09:52:43.94 .net
秋元Gはツートップ体制の時が最強
乃木坂も白石西野のツートップ
25 :47の素敵な 2018/05/23(水) 09:53:13.65 .net
乃木坂は2段式エース体制だな
白石西野>飛鳥生田与田堀>>>>その他って感じ
28 :47の素敵な 2018/05/23(水) 09:55:39.77 .net
>>25 AKBも全盛期そんな感じだったじゃん
前田大島>それ以下っていう
27 :47の素敵な 2018/05/23(水) 09:55:35.72 .net
欅も平手-ねるのツートップにしたいんだろうけど平手が凄すぎるのとねるのパフォがあれなのがねw
ねるは初期からかなり推されてるよ
153 :47の素敵な 2018/05/23(水) 13:40:17.64 .net
>>27
坂道AKB見て、この子センター厳しいなって思った。
157 :47の素敵な 2018/05/23(水) 13:45:25.71 .net
>>153
逆に坂道AKB見て平手はセンター以外無理だとも思ったw
166 :47の素敵な 2018/05/23(水) 14:08:19.44 .net
>>157
欅の場合は平手以外がセンター出来ないって言うより、平手がセンターしか似合わないってのが問題だと思うわ
乃木坂も今でこそマルチセンター路線だが、もしも生駒ではなく最初から五枚目まで白石がセンターだったら他のメンバーがセンターになれなかった可能性が高い気がする
201 :47の素敵な 2018/05/23(水) 16:03:41.67 .net
>>166
センターが全体の中で目立つように組織する
普通は1番可愛い子で目立たたせるが、乃木坂は逆に1番ブスで目立たせた
生駒の両側が生田と星野、背後に御三家という分厚いシフトを普通のグループは取れない
202 :47の素敵な 2018/05/23(水) 16:05:41.85 .net
>>201
一番可愛い子がセンターやってるグループってむしろ普通じゃなくね?
後期の乃木坂くらいじゃないか
他は一番可愛い子がセンターやってるグループ思いつかんよ
242 :47の素敵な 2018/05/23(水) 18:01:05.02 .net
>>201
乃木坂のお披露目時ビジュアル見たら生駒センター納得だよ
白石と生駒だけほぼ仕上がってる
200 :47の素敵な 2018/05/23(水) 15:57:43.22 .net
>>153
乃木坂なら調教すれば人気センターになると思う
29 :47の素敵な 2018/05/23(水) 09:55:56.38 .net
=LOVEや初期の乃木坂46みたくセンターより圧倒的に強いメンバーが居るケースもあるよな……
31 :47の素敵な 2018/05/23(水) 09:56:03.60 .net
センターから干されまで
個性たっぷりのAKB型が最強だろ
人は真ん中だけ見てるわけじゃないのよ
32 :47の素敵な 2018/05/23(水) 09:58:07.10 .net
AKB 前田、大島
SKE 珠理奈、玲奈
NMB 山本、渡辺
HKT 宮脇、兒玉
乃木坂 白石、西野
で秋元系はツートップが上手くいくイメージ
欅も曲は違うけどメディア的には平手と長濱のツートップだし
36 :47の素敵な 2018/05/23(水) 10:01:58.05 .net
>>32
博多ってあれでうまくいってるのか…
39 :47の素敵な 2018/05/23(水) 10:05:02.73 .net
>>36
うまく言ってない
田島朝長でしばらくやったのが失敗
早いうちに指原-宮脇でやればよかった
104 :47の素敵な 2018/05/23(水) 11:41:25.45 .net
>>36
>>39
欅坂46に抜かれる迄、女性アーティストのデビュー曲としては最多売り上げを誇っていたからスタートダッシュは成功してる
33 :47の素敵な 2018/05/23(水) 09:58:33.79 .net
一強体制は箱が弱い駆け出しのグループでしか通用しない
34 :47の素敵な 2018/05/23(水) 10:01:00.28 .net
前田大島後の本店は何と言われようとまゆゆきりんのツートップでずっといけばよかったと今でも思ってる
42 :47の素敵な 2018/05/23(水) 10:06:43.71 .net
>>34
その意見は珍しいな

俺はまゆゆぱるる体制で行けば良かったと思うわ

45 :47の素敵な 2018/05/23(水) 10:09:57.39 .net
>>34
前田、大島いなくなってからは純AKBはまゆゆきりんツートップだったでしょ
選抜だと指原、麻友だったけど
63 :47の素敵な 2018/05/23(水) 10:27:40.43 .net
>>45
その二人がセンターの曲なんてないしその二人をAKBの顔にしようとプロモーションしたことも特に無い

秋元は島崎-横山体制にしたかったみたいだし

35 :47の素敵な 2018/05/23(水) 10:01:34.30 .net
別にCD売れたら何でもいいんでしょ
握手次第だからセンター関係ない
44 :47の素敵な 2018/05/23(水) 10:09:10.74 .net
>>35
坂道見ればやっぱセンター重要ってわかる
乃木坂は生駒おろしてから快進撃始まったわけだし
163 :47の素敵な 2018/05/23(水) 13:54:48.71 .net
>>44
今は抜かれてるかも知れないけど、
乃木坂46で長いこと配信売り上げトップだったのは生駒がセンターの「制服のマネキン」だったからな……
生駒を降ろしたから快進撃が……って意見はどうかと思う
141 :47の素敵な 2018/05/23(水) 13:11:13.31 .net
>>35
春の光やparty is over 見てるとまゆぱるで若手を売り出して行く感じがあったね
37 :47の素敵な 2018/05/23(水) 10:03:45.22 .net
絶対にマルチ
平手はあの性格もあいまって異質だから
38 :47の素敵な 2018/05/23(水) 10:03:58.00 .net
ツートップ体制でやってるわけでもなくてグループ初期は自動的にツートップになりやすいんだよ
本命と対抗が人気出るのはアイドルに限ったことじゃないだろう
40 :47の素敵な 2018/05/23(水) 10:06:31.78 .net
>>38
一人に人気集中すること多いけどな
41 :47の素敵な 2018/05/23(水) 10:06:35.79 .net
グループの人気無くなると握手が全員売れなくなるんや
43 :47の素敵な 2018/05/23(水) 10:06:46.00 .net
ツートップの2番手は潰れやすいようだ
みるきーとかはるっぴとかこのケース
110 :47の素敵な 2018/05/23(水) 12:03:11.25 .net
>>43
両方自滅じゃん
玲奈は潰れてない
47 :47の素敵な 2018/05/23(水) 10:12:57.45 .net
まゆぱるは2014までやろうとしてたんだけどね
この二人を使った宮脇推しが始まったことで流れてそのまま終わったしもったいない
49 :47の素敵な 2018/05/23(水) 10:14:58.36 .net
>>47
それなんだよ、後から考えると特に思う
まゆゆ1位のあとの希望的リフレインなんかは、Wセンターなら宮脇じゃなくてぱるるとまゆゆで良かったやん、と思う
59 :47の素敵な 2018/05/23(水) 10:22:31.44 .net
>>49
島崎本人が乗り気じゃなかったから宮脇を持ち出して来たと思ったんだが
61 :47の素敵な 2018/05/23(水) 10:25:00.48 .net
>>59
でも結局、そのあと僕たは働かないではセンターやってるし
恒久的に続くもんでないにしろ、次への繋ぎまででもあの子でよかったと思うんだよな
257 :47の素敵な 2018/05/23(水) 19:41:32.84 .net
>>61
誰も突っ込んでくれないね…
53 :47の素敵な 2018/05/23(水) 10:18:18.83 .net
AKB指原
乃木坂白石
欅坂平手

全部1強体制なんですが

65 :47の素敵な 2018/05/23(水) 10:31:00.27 .net
>>53
別に今の話だけしてるわけじゃないから
4846には歴史ってものがある
そういう歴史考えるのもこういうグループの楽しみだろ
55 :47の素敵な 2018/05/23(水) 10:19:57.53 .net
乃木坂で一強なんて謂ってるのはニワカ
乃木坂はエース級がほぼ横並び
62 :47の素敵な 2018/05/23(水) 10:25:01.89 .net
欅坂は直列電池
乃木坂は並列電池

直列電池はパワーは凄い
並列電池は長続きする

64 :47の素敵な 2018/05/23(水) 10:30:55.16 .net
一強でもセンター固定でもいいが、さすがにわくわく感があるのはシングル5作くらいが限度じゃね?
それ以上続けるとヲタもメンバーも「え?また?」「この体制いつまで続けんの?」みたく疑問が出てくる
66 :47の素敵な 2018/05/23(水) 10:32:07.00 .net
>>64
でも全盛期AKBはそれで成功したんだよな
67 :47の素敵な 2018/05/23(水) 10:35:15.73 .net
>>66
正確にはそう仕込みをした上で
それを逆転可能な仕組み(総選挙)を組み込んだ事で
さらにブレイクした感じだな

劇薬だった気がしなくもないが…

83 :47の素敵な 2018/05/23(水) 11:05:56.40 .net
>>66
一回珠理奈センターという劇薬あったけどね
85 :47の素敵な 2018/05/23(水) 11:08:19.25 .net
>>83
まあ劇薬はポイントで使うから効果的なんだよね
劇薬の使用が常態化すると、それは劇薬じゃなくなっちゃう

あの全国的に売れる前の火付けとしてはいい手段だったと思う

151 :47の素敵な 2018/05/23(水) 13:37:09.08 .net
>>64
5作=5シーズンだったら分かる
76 :47の素敵な 2018/05/23(水) 10:43:09.51 .net
短期的には誰がセンターやろうとそんな売り上げ変わらんだろうけど長期的に見ればグループ人気そのものに多大な影響あるでしょ
まあセンターかどうかより誰をグループの中心人物にするかだけどね
80 :47の素敵な 2018/05/23(水) 10:55:09.98 .net
人気面で一強じゃなきゃどちらでも大丈夫だよ
81 :47の素敵な 2018/05/23(水) 11:01:14.85 .net
顔として覚えてもらいたいなら、数作は単独で連続
その間にWセンターとか別センター挟む昔のAKBが理想かな
Beginnerでセンター複数人回せるタイプも地味に面白かった
センター変えて以降コロコロ変えるんじゃ意味ないかな
84 :47の素敵な 2018/05/23(水) 11:06:41.04 .net
前田体制の頃はまわりが同じかそれ以上にキャラ立ってたからな
生駒センターの乃木坂もそうかな
89 :47の素敵な 2018/05/23(水) 11:12:25.40 .net
>>84
それ
周りのキャラが立っていないとだめだし、
センターが周りメンバーがボヤケてしまうほど強烈なキャラでもだめ
167 :47の素敵な 2018/05/23(水) 14:17:40.49 .net
>>84
キャラが立つというより他メンもユニットや企画等で推してた、センター=主役(顔)というのは変わらずにね
そもそも売れた(盛り上がった)のは「総てが目新しかった」からなんだけど
やすすAKS運営がおもいっきり勘違いしちゃったね

センターもドラマもバラエティも何もかも1人だけ主役ってのは無理がある

87 :47の素敵な 2018/05/23(水) 11:11:14.99 .net
どっちにしろエースクラスが複数人いてこそ
複数人いなけりゃ、マルチエース出来ないし
固定センターもどこかみたいにセンターと愉快な仲間たち状態になるだけ
92 :47の素敵な 2018/05/23(水) 11:19:57.05 .net
一強独裁ならグループじゃなくて良さそう
95 :47の素敵な 2018/05/23(水) 11:25:25.45 .net
>>92
センターのことを一強と言っているようではこのビジネスを理解していないと思う
97 :47の素敵な 2018/05/23(水) 11:28:12.91 .net
>>92
添え物って思ったより大事だぞ
93 :47の素敵な 2018/05/23(水) 11:20:26.52 .net
実際10人もいらないけどな
おまえら相手なら勉強するからそんな事は問題ない
問題は一般人に分かりやすいキャラ設定だ、ファンを増やすには重要なこと。
96 :47の素敵な 2018/05/23(水) 11:28:08.21 .net
坂道シリーズは清楚を装ったビッチ体制
117 :47の素敵な 2018/05/23(水) 12:15:44.00 .net
>>96
それがいい
堪らねぇな
99 :47の素敵な 2018/05/23(水) 11:31:32.85 .net
欅坂の失敗を考えたら後者が良いに決まってる

絶対的センターはセンターやるメンバーもそのヲタも、愉快ななかまたちとそのヲタも全員しんどくなる

103 :47の素敵な 2018/05/23(水) 11:41:10.64 .net
NMB48なんかはさやみるきーのツートップで少しずつ上がり目だったのにさや姉一強にして低迷
みるきー卒業から主力メンバーの離脱連鎖を招いてデビュー時かそれ以下の売り上げにまで落ちることになった
105 :47の素敵な 2018/05/23(水) 11:44:01.94 .net
独裁制
民主制
君主制
共和制
106 :47の素敵な 2018/05/23(水) 11:50:16.18 .net
選抜固定で高齢化はまずそう
107 :47の素敵な 2018/05/23(水) 11:51:23.06 .net
これ全部平手の代理センター
売れる気がしないだろ?w
109 :47の素敵な 2018/05/23(水) 11:54:52.35 .net
>>107
誰一人サマになってない感じはすごいする
121 :47の素敵な 2018/05/23(水) 12:28:15.09 .net
>>107
単に平手以外をセンターとしてプロモーションしてないってだけ
6thのカップリング曲なんか、平手が全く踊ってなくてもMVでは平手をメインに長時間撮って、あたかもセンターであるかのように扱ってる
111 :47の素敵な 2018/05/23(水) 12:05:04.73 .net
飛び抜けた個がいるなら一強がいいだろね
そういう場合にまでローテーション体制にするとその個が死んでしまう
112 :47の素敵な 2018/05/23(水) 12:05:11.92 .net
マルチエース体制だな
グループアイドルは全員センターの気持ちが要る
センター以外をただのバックダンサーにしたら
グループアイドルの意味がない
多強体制なら初代センター卒業、二代目センター卒業後でも強い
113 :47の素敵な 2018/05/23(水) 12:11:20.52 .net
欅は1強じゃないだろ
今はサッパリ出てこない平手より長濱やベリサベリカやゆいちゃんずとかの方が人気上だよ
115 :47の素敵な 2018/05/23(水) 12:13:20.09 .net
人気やいろんな分野で活躍してるメンバーがいるのと
センター適正は違うからね
116 :47の素敵な 2018/05/23(水) 12:14:12.82 .net
SKEとMNBは同じツートップなのになぜNMBは他が育たなかったのだろうか。
結局次世代エースはオリメンの白間だし。
118 :47の素敵な 2018/05/23(水) 12:17:13.67 .net
>>116
よく知らんけどSKEで育ったのって須田とか惣田とか松村のこと?
もうファン気質の違いとしか言いようがないw
119 :47の素敵な 2018/05/23(水) 12:19:16.30 .net
豚のお気に入りがいればセンター固定
いなければ運営任せで流動的
豚は多分何も考えてないだろね
122 :47の素敵な 2018/05/23(水) 12:29:31.02 .net
モー娘。なら後藤真希センター固定
AKB48なら前田敦子センター固定

この頃が誰の記憶にも全盛期
で、ライバルに安倍や大島が居たり

見掛けの数字や売上は置いといて
センター流動的だと代表曲は作れんイメージ

123 :47の素敵な 2018/05/23(水) 12:32:21.61 .net
>>1
何故、パフォーマンスや歌唱力で判断しないの?
144 :47の素敵な 2018/05/23(水) 13:25:08.05 .net
飽きられてるならその悔しさを総選挙1位になって世間を見返してやる!
ってのがAKB魂だろ
145 :47の素敵な 2018/05/23(水) 13:26:08.35 .net
いや興味持ってもらえる体制にしろよ
147 :47の素敵な 2018/05/23(水) 13:29:11.14 .net
だいたいこれまでは2人特に強いのがいて
そのまわりにも濃いのが何人かいて
で上手くやってきた
途中から偉い人が移籍してきたり
最初からいたりじゃあ目立てない
156 :47の素敵な 2018/05/23(水) 13:44:26.41 .net
やっぱりWセンターがベスト
問題は次を上手く育てられてないこと
強い片方がいなくなるのがわかったら早いうちにもう1人一緒にして次はコイツだと印象づけとかなきゃいけない
でもそんな事は一切せずに辞める時はもっと存在感を大きくしてから辞めさせるからグループが一気に弱くなる
158 :47の素敵な 2018/05/23(水) 13:46:56.87 .net
アイドルを応援するドラマだから
主人公や主要キャストが消えると終わる
159 :47の素敵な 2018/05/23(水) 13:49:28.35 .net
エースクラスが複数いると若手抜擢もやりやすいと思う
まゆゆをエースにするならあっちゃんがいた時にセンターにした方がよかったと言ってる人達もいたし
NMBもさやみるきー揃っている時に若手推して両サイド固める形で育てたりとか出来たんじゃないだろうか?
193 :47の素敵な 2018/05/23(水) 15:49:16.38 .net
>>159
須藤でそれやったけどパーになった
164 :47の素敵な 2018/05/23(水) 13:55:56.41 .net
SKEは玲奈卒業後に綾巴が珠理奈とツートップになっていたら身長とか見栄え的に良かったように思う
165 :47の素敵な 2018/05/23(水) 13:58:50.81 .net
トロイカ体制(2強+まとめ役)が一番いいんだよ

・AKB
 前田大島高みな
・SKE
 JR+まとめ役(リーダーの名前忘れちゃった)
・NMB
 さやみるきー山田

最近はこの形が出来てないんだよなぁ…

168 :47の素敵な 2018/05/23(水) 14:20:23.66 .net
AKBやSKEは先ずあっちゃん、珠理奈がいて優子、玲奈が並ぶ位置に来た感じだから
はじめから2トップ体制で成功したのはNMBしかないんだよな
AKB、SKEが結果そうなったからNMBでは最初からやったのかはわからないが
HKTで失敗してからは2トップらしい2トップはないね
169 :47の素敵な 2018/05/23(水) 14:21:25.00 .net
一番よくないのが変に平等にこだわり全員の露出をほぼ同じにするやり方、大所帯じゃ無理だけどね
1曲における歌唱パートをできるだけ均等に割り振るなんていいとは思えない
アルバムやカップリングで不人気メンバー中心の曲があるのは一種のガス抜きなのは否定できない
171 :47の素敵な 2018/05/23(水) 14:30:50.54 .net
欅坂の場合平手がいるところがセンターみたいになっちゃってるからなあ
平手が嫌がるから二列目三列目の入れ替わりが激しい振り付けになり、平手大してセンターポジにいねーもん
172 :47の素敵な 2018/05/23(水) 14:34:28.48 .net
>>171
でもセンター来た時目立っちゃう
そういうカメラ割りや演出でもあるけど
ずっと目立ってなくても決める時に決める感じ
前田もわりとそうだった
173 :47の素敵な 2018/05/23(水) 14:35:35.62 .net
ナンバー2に最強がいるグループが最強

ナンバー1には大人が決めたのを置くが人気実力は2の方が上
そして1がいなくなったら3以降から1を選ぶ、ただしピンチの時は2を一時的に1に仮置く

モー娘ならラブマ時代の安倍、AKBは全盛期の大島、SKEの松井R、乃木坂は白石
この形に当て嵌まる

NMBがいまいちなのは逆だから、HKTやNGTはそれができる以前の段階
欅が売れた異常現象は解析不能

175 :47の素敵な 2018/05/23(水) 14:39:19.28 .net
オタ人気は飛鳥も白石西野と同じ
178 :47の素敵な 2018/05/23(水) 15:11:15.28 .net
正解なんかねえよ
芸能界は金太郎飴
代わりはいくらでもいる
180 :47の素敵な 2018/05/23(水) 15:18:12.96 .net
まったくそのグループ自体もメンバーも知られてないときなら、
センターやフロント固定して、印象づけるのは正解だとは思う
189 :47の素敵な 2018/05/23(水) 15:35:28.49 .net
>>180
分かりやすいからね
181 :47の素敵な 2018/05/23(水) 15:20:12.27 .net
AKBとSKEのツートップって運営主導ではないからね
AKBは大島を、SKEは玲奈をヲタが推してヲタがツートップ体制に持ち込んだ
だからヲタが望んだツートップ

でもNMB山本渡辺、HKT宮脇兒玉のツートップっで運営主導だからね
ヲタが作り上げたわけではない
だからツートップ体制維持できない

オントップでもツートップでも構わないがヲタの力で作り上げた体制じゃないと維持すらできないダルな

196 :47の素敵な 2018/05/23(水) 15:51:29.90 .net
>>181
NMBは維持出来ないじゃなく運営が維持しなかったんじゃないの?
198 :47の素敵な 2018/05/23(水) 15:54:50.45 .net
>>196
どっちもあるだろ
人気差広がりすぎてもう2トップって感じじゃなくなってたし
203 :47の素敵な 2018/05/23(水) 16:06:45.01 .net
>>198
2トップって単純に総選挙とかの人気だけの話じゃないと思うんだよね
立場としてはJRは「向日葵とかすみ草」「太陽と月」みたいに例えられるように
絶対的エースの珠理奈がいて玲奈
AKBもあっちゃんが絶対的エースで優子
珠理奈やあっちゃん押し退けて玲奈や優子が先頭に立ってるイメージはあまりないんだよなあ
207 :47の素敵な 2018/05/23(水) 16:10:48.97 .net
>>203
風神、雷神みたいな強さだったな
182 :47の素敵な 2018/05/23(水) 15:21:56.13 .net
収益の事はあんまり分からんが、コンテンツとして熱を帯びさせる方法として強いのは前田大島時代みたいなWエースにセンター争いさせる方法じゃないか?
187 :47の素敵な 2018/05/23(水) 15:25:58.14 .net
>>182
それ運営はここ数年ずっとじゅりな宮脇でやろうとしてるが熱を帯びてるか?
192 :47の素敵な 2018/05/23(水) 15:45:31.85 .net
>>187
それは支店メンだから失敗してるって面が大きいと思う
ワントップツートップ以前に支店混成問題がある
190 :47の素敵な 2018/05/23(水) 15:40:13.49 .net
>>182
それも目新しさがあったからで
運営推しセンターvsヲタ1番人気メンという構図にはウンザリする未来しかない
183 :47の素敵な 2018/05/23(水) 15:22:15.84 .net
人変えて同じことやってるだけ
ヲタは新しいブームにどんどん乗り換えることがストレスなく楽しめるコツ
184 :47の素敵な 2018/05/23(水) 15:23:00.13 .net
行き過ぎた競争はやがて疲弊する
185 :47の素敵な 2018/05/23(水) 15:23:48.43 .net
ワントップはそいつ終わったら終わるから避けたほうがいいね
186 :47の素敵な 2018/05/23(水) 15:24:41.70 .net
ダメになる組織の典型だな
成功体験を引きずるマヌケがデカイ声出すっていう
204 :47の素敵な 2018/05/23(水) 16:07:42.43 .net
大事なのはどうでもいい分析じゃなく
素直に流れについていく気持ち。

いつまでも旬すぎた刺身食ってるから不味く感じるんだよ

218 :47の素敵な 2018/05/23(水) 16:24:41.25 .net
NMBは従来のイメージ通りのアイドルって意味じゃみるきーの影響力は48G超えて他アイドルに渡ってたし、さや姉は全く別のベクトルで同様に影響力持っていったっしょ
ずっとさやみるななで運営主導で特にさやみるツートップで人気高かったし、NMBヲタの中で2人にそんな差も無かったよ
自爆してからは特にNMBヲタ以外から広がった印象はあったが、本人のスキルとそれまでのレガシーに助けられてたかな

>>204
結構重要な感覚だと思うわ
ただたまに熟して復活するメンもいたりするんだよなぁ

211 :47の素敵な 2018/05/23(水) 16:13:29.04 .net
SKEは珠理奈だけでも玲奈だけでもイマイチだったと思う
対称的な二人だから人気が出たんだろうね
213 :47の素敵な 2018/05/23(水) 16:14:38.58 .net
システムとしては乃木のほうが優秀だね
220 :47の素敵な 2018/05/23(水) 16:33:44.80 .net
ルパンと言う主人公が卒業しそうだから
次元をセンターにしようと言うのは間違い
223 :47の素敵な 2018/05/23(水) 16:42:37.45 .net
>>220
アメリカにはスピンオフ作品たくさんあるけど、まあ結局は違う話だしな
221 :47の素敵な 2018/05/23(水) 16:35:09.00 .net
センター前田 エース大島
センター珠理奈 エース玲奈

当時を知ってるヲタはこういう認識だよ
陰と陽、静と動 
理由は分からないけど上手くいってた
多分偶然
もう一度再現して上手くいく保証はない

226 :47の素敵な 2018/05/23(水) 16:55:22.89 .net
玲奈にエースのイメージあまりないんだよなあ
去年までのAKBの2トップがまゆゆきりんだったが
ゆきりんにエースのイメージないのに似てる
233 :47の素敵な 2018/05/23(水) 17:21:06.64 .net
>>226
SKEヲタにとってはエースは玲奈だけど

>>203
センターに珠理奈敦子が居るんだし押し退ける必要ないんだよ
玲奈にしろ優子にしろエースはどこに居ても輝くからエースなわけで

266 :47の素敵な 2018/05/24(木) 01:17:51.75 .net
>>226
確かに、言われてみるとそうやな。
237 :47の素敵な 2018/05/23(水) 17:39:34.46 .net
普通の感覚だとエースは玲奈

センター兼エースは山本くらい
だから逆にNMBは意外に伸びなかったと言える
センターに1番人気置いちゃ駄目なんだよ
山本とその他になってしまう

240 :47の素敵な 2018/05/23(水) 17:54:39.31 .net
そいつが屈強なら一党独裁のほうがグループカラーがあらわれやすくていい
でもてちはそうじゃなかったから今こうなっている
246 :47の素敵な 2018/05/23(水) 18:14:27.73 .net
乃木坂はエースがいないから並列なんだろ
251 :47の素敵な 2018/05/23(水) 18:34:26.04 .net
一強になるほどの強メンがいるのが羨ましい。
大人数選抜だと一強が有利かもしれない。
48には無理な芸当かもね。
252 :47の素敵な 2018/05/23(水) 18:43:56.89 .net
絶対的センターなんかあるわけないわな。その時勢に合ったセンターを起用したグループが伸びるだけだな。
例えば同じピアノの才能のある生田森保で生田はその特性を生かした楽曲でセンターにしてグループのイメージが上がったが森保がTEPPENで1位になって生田以上に注目を浴びた時センターの起用なんて動きは皆無だったしな。
この辺りが今大きな差となって現れている。
263 :47の素敵な 2018/05/23(水) 22:21:12.13 .net
豚とソニーの方針って真逆なんだよなwそれが面白い
269 :47の素敵な 2018/05/24(木) 02:09:40.31 .net
>>263
AKSは豚に忠実。
それが今の坂と48の差になってしまった
274 :47の素敵な 2018/05/24(木) 08:08:54.61 .net
人気トップと競えるようなエース候補がほかにいないとマルチエース制なんてしたくてもできないだろ

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